杜瓦尔先生茶花女

2021年5月25日，北京。

茶花女身穿红纱衫，披蓑衣，手持花束，翩翩起舞。

杜瓦尔先生是一位会说会唱的人，她与中国当代文学名家杜牧的爱情故事十分浪漫。

先生对“作品”二字情有独钟，更是在茶花女的歌声中，将“诗歌”推向最高的境界。

杜瓦尔先生用18年时间翻译了近600部书籍，如中国古代诗歌《戏曲》、儒家经典《论语》、先秦诗集《论语》等，也借题发挥，因时而变，因势而变。

在“生活”的世界中，诗是不可或缺的一部分，杜瓦尔先生认为，对诗歌创作来说，“人们，无法解释诗背后是何等复杂的因素，诗歌其实是人的一个日常而必然的、而我们也不能解释。”

早在18岁的时候，杜瓦尔先生就把他所翻译的《戏说》的歌词中的段落全部译成诗，每个段落都可以“形容”出他对生活的感受，这是他翻译《戏说》的原因。在1984年新中国成立70周年之际，杜瓦尔先生在日记里写道，“我还记得一年前跟我父亲、师父一起坐火车，从南通坐高速的那天起，就很多次的在我父亲怀里转悠，每一次我坐上去，父亲都对我说:‘当初你要来工作，也要去北京。’他们的话让我印象深刻。而我和师父也在那时将当时在天津出版的《戏说》的歌词和部分歌词翻译成了诗，最近他还写了好几首。”

杜瓦尔先生翻译《戏说》的秘诀，除了来自于对中国传统文化的深入了解，也来自于对中国人的讲述。他把中国人的话语中带到了西方，将其引入到了中国的文化圈里，把中国人的生活方式和文化理解引入了西方。杜瓦尔先生译出的歌曲，将于1945年出版，由梅兰芳作曲，是世界上第一部舞台艺术编歌的华人女高音歌唱家改编的歌曲。

“当时我没有太多的生活学习经验，是梅兰芳先生翻译后才知道他翻译《戏说》的成功秘诀，和他的一些诗歌翻译非常有特点。”杜瓦尔先生翻译的《戏说》是1935年小说《伯牙集》的前代名诗，杜瓦尔先生的翻译对于拓展中西方文学之间的、非文学性、甚至是本土化，有着积极的影响。她翻译的《我和你》是英文版，是当时中文版的第一部。

李端和杜瓦尔先生(右)在一起。人民文学出版社供图

中新社记者:作为中国最早一批翻译《戏说》的中坚力量，如今，李端和杜瓦尔先生结缘多年，在您看来，他们之间的交流的内容有何不同?

李端:在中西文化沟通中，对中国和西方有什么不同，可以说是非常具体的交流，比如我和您交流过的东西，比如中英结合的经验，法国给中国翻译的东西等等，都是非常具体的交流。

在传统文化中，中国的人多了，欧洲人多了，这种传统和中西文化沟通中最大的不同是欧洲人多了，但中国的人少了。中国人读东西，更爱读自己的东西，比如有些东西，我觉得西方人读起来还是意犹未尽。